根源 小微企業(yè)融資難、融資貴
新京報：近幾年民間借貸危機蔓延，為何會出現(xiàn)這種現(xiàn)象？
周學(xué)東：這種情況全國都有。民間借貸的資金鏈斷裂一方面與企業(yè)自身有關(guān)，企業(yè)本身的負(fù)債率過高，債務(wù)負(fù)擔(dān)過重；另一方面與目前非存款類放貸組織違規(guī)經(jīng)營亂象有關(guān)。
廖岷：民間借貸問題一直存在。中國首先是人情社會，其次還在于一些正規(guī)的金融機構(gòu)對小微企業(yè)貸款支持不夠。當(dāng)前小微企業(yè)融資難、融資貴的問題尚未根本轉(zhuǎn)變。從企業(yè)端看，大量小微企業(yè)資信狀況仍未達(dá)到商業(yè)銀行放貸標(biāo)準(zhǔn)。從銀行端看，銀行更善于以“貸大、貸長、貸房、貸政府”為主，工作方式和思路仍然傳統(tǒng)。
陳金彪：2011年，溫州爆發(fā)區(qū)域性金融風(fēng)波。溫州前兩年因民間借貸問題比較嚴(yán)重，出現(xiàn)這么多案例后，民間的法律意識也在提高。原來是人情社會，現(xiàn)在慢慢轉(zhuǎn)向契約社會，那種無規(guī)則的，無序的，沒有法律保障的借貸行為也在減少。如今大案件數(shù)量已經(jīng)明顯下降。
新京報：目前民間借貸存在哪些亂象？
周學(xué)東：一些非存款類放貸組織內(nèi)部風(fēng)險控制不到位，合規(guī)操作意識淡薄，存在公開招攬、 吸收公眾存款以及違法高息吸收公眾存款后高利放貸等現(xiàn)象。比如，2014年3月，江蘇射陽有些擔(dān)保公司、投資咨詢公司、財富管理公司、農(nóng)民資金互助社等機構(gòu)涉嫌吸收公眾存款，多以高利誘惑，變相吸收公眾存款，涉嫌非法集資、金融詐騙。這類機構(gòu)的違法違規(guī)行為讓老百姓對金融機構(gòu)失去信心，甚至出現(xiàn)“銀行將要倒閉”的謠言，以訛傳訛，最終引發(fā)擠兌事件。這種情況的出現(xiàn)，會導(dǎo)致正規(guī)金融機構(gòu)風(fēng)險。
陳金彪：出現(xiàn)一些民間非法集資，集資欺詐、民間非法吸儲等違法行為，我們要堅決打擊。這三年溫州嚴(yán)厲打擊高利貸，對合法的貸款給予保護(hù)，打出一套組合拳。使風(fēng)險從不可控到目前可控，從有點不穩(wěn)定到穩(wěn)定。目前溫州的不良貸款額和不良貸款量下降，政府幫扶企業(yè)現(xiàn)象也在下降，擔(dān)保鏈逐步解開了。
亂象 監(jiān)管劃分需進(jìn)一步界定
新京報：民間金融在監(jiān)管方面有什么問題？
周學(xué)東：目前對一些影子銀行，類金融行業(yè)，邊邊角角的，或者新冒出來的領(lǐng)域，監(jiān)管還不是很到位。這有幾個原因，一方面是我們一下子還看不太清楚這些領(lǐng)域未來的發(fā)展趨勢；另一方面法律法規(guī)的制定和建立需要一個過程，在監(jiān)管劃分上可能還需要進(jìn)一步的界定。
去年國務(wù)院就中央和地方在金融監(jiān)管方面的責(zé)任方面專門出臺一個意見，現(xiàn)在逐步比較清晰。地方上，正規(guī)的金融體系歸“一行三會”(中國人民銀行、銀監(jiān)會、證監(jiān)會、保監(jiān)會)管理之外，非正規(guī)的金融體系，基本上已明確交由地方政府來負(fù)責(zé)監(jiān)管。按照誰審批誰負(fù)責(zé)監(jiān)管、負(fù)責(zé)風(fēng)險處置的原則來界定責(zé)任?？偟膩碚f就是“誰的孩子誰抱”。我覺得這個思路還是比較清晰的。
陳金彪：地方政府應(yīng)該發(fā)揮對資金互助合作社、民間借貸機構(gòu)等的監(jiān)管作用，因為民間借貸行為錯綜復(fù)雜，由地方監(jiān)管將更有效。比如，金融監(jiān)管部門雖然負(fù)責(zé)審批小額貸款公司，但對它們的后續(xù)監(jiān)管力度不足，可以嘗試劃歸地方監(jiān)管。目前溫州已經(jīng)形成了地方金融監(jiān)管體系。
新京報：去年溫州出臺的《溫州民間融資管理條例》，這是對民間金融出臺的首部地方法規(guī)，能否有效解決民間借貸的問題？
陳金彪：去年《溫州民間融資管理條例》由浙江省人大通過，已實施一年，對民間借貸的規(guī)范起到了重要作用，這里面有新的辦法，比如民間登記、溫州指數(shù)等，這個對全國各地肯定會有很好的借鑒作用。
但是，現(xiàn)在民間借貸還沒有國家的法律規(guī)定，溫州這個民間借貸條例只有一個地方性的法規(guī)，有區(qū)域的局限性。民間借貸的資金是流動性的，不受行政區(qū)劃限制，我們這個地方法規(guī)是否在其他地方也能作為法的依據(jù)，是我們擔(dān)心的問題。所以希望能上升到全國性的法律法規(guī)。
目前溫州雖然在民間金融方面加強改革，但是也遇到了相應(yīng)的問題，比如企業(yè)資金鏈單薄，企業(yè)發(fā)展動力不足。這些問題還有待解決。
P2P 互聯(lián)網(wǎng)金融利大于弊
新京報：你如何看待目前的網(wǎng)貸P2P平臺的亂象？
周學(xué)東：總的來說，網(wǎng)貸P2P平臺還處在魚龍混雜的初級階段，有好的也有不好的。過去一年互聯(lián)網(wǎng)金融受關(guān)注度很高，有兩種不同的意見。一種觀點認(rèn)定互聯(lián)網(wǎng)金融是新生事物，應(yīng)該大力支持；另一種意見是，互聯(lián)網(wǎng)金融可能對傳統(tǒng)的商業(yè)銀行和金融行業(yè)產(chǎn)生沖擊，甚至引發(fā)系統(tǒng)性的風(fēng)險，對它的反對聲很強烈。
但是通過一年的時間觀察，可以看出，互聯(lián)網(wǎng)金融利大于弊。只要不碰觸“非法吸收公眾存款”、“非法集資”兩條紅線，就應(yīng)該支持互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展，監(jiān)管要堅持適時、適度、適當(dāng)?shù)脑瓌t。
廖岷：互聯(lián)網(wǎng)金融屬于金融服務(wù)的問題，我們國家的互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展和西方不一樣，西方國家的商業(yè)銀行在2002、2003年前后，移動金融的服務(wù)業(yè)就很發(fā)達(dá)。當(dāng)時雖沒有智能手機，但通過電腦和網(wǎng)絡(luò)，就已解決了銀行向許多人在線提供服務(wù)的問題，包括轉(zhuǎn)賬、小額貸款，小額支付等。
老百姓要區(qū)分哪些是有嚴(yán)格監(jiān)管的金融機構(gòu)，哪些是自發(fā)的或僅在工商局簡單注冊的公司。要發(fā)現(xiàn)其中的風(fēng)險，還要自己去判斷。
陳金彪：現(xiàn)在P2P發(fā)展很快，但是P2P也爆出來一些問題平臺。目前這是一個法律真空，對這個新生事物，沒有監(jiān)管部門和監(jiān)管依據(jù)。在國家正規(guī)的金融監(jiān)管機構(gòu)沒有監(jiān)管措施的情況下，作為地方政府，我們義不容辭要出手監(jiān)管，因為地方出了群體性事件，地方政府要承擔(dān)。
新京報：對P2P的管理，相關(guān)部門下一步會有什么動作？
周學(xué)東：今年監(jiān)管的措施和步驟會逐步推出來。
廖岷：我看一些地方工商部門已開始對P2P平臺進(jìn)行規(guī)范。現(xiàn)在多數(shù)人主張注冊制，但這個和銀行金融監(jiān)管體制不一樣，還沒有形成最終意見。
今年央行會出臺互聯(lián)網(wǎng)金融指導(dǎo)意見，“三會”也會出臺規(guī)范性意見。一種意見主張“一行三會”來管，一種意見主張“一行三會”制訂規(guī)則，具體地方政府管，就像現(xiàn)在的小貸款公司、擔(dān)保公司一樣?，F(xiàn)在這還都是一種思路，但具體的監(jiān)管措施現(xiàn)在還沒有定。
陳金彪：我們溫州地方金融監(jiān)管提出措施。第一，地方P2P平臺要在金融監(jiān)管局登記備案，實行登記制?，F(xiàn)在溫州P2P機構(gòu)有40多家，可能沒有全部登記，因為沒有法律強制措施，對已經(jīng)登記的我們就會進(jìn)行有效的監(jiān)管，進(jìn)一步提高資金雙方的資信度，做一些信息的披露。
第二，對P2P平臺將出臺溫州的地方管理條例。目前我們正在調(diào)研起草過程中，我們希望對其加強管理和規(guī)范。但是，按立法規(guī)定，政府可以出臺管理條例，但只能試行兩年，兩年以后要制定法律法規(guī)，希望國家相關(guān)部門下一步出臺全國統(tǒng)一的規(guī)定。